，然后点击“添加到主屏幕”第3章 迈克尔·杰克逊：王者之殇(2) (2/2)
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。这种恋人关系推到了极端，就是施虐和受虐的关系，苦苦相逼，然后就是互相咒骂或者互相防范，就是这样。但是我觉得这都无妨这个我们叫做“娱乐经济时代”的总体发展。我觉得迈克尔·杰克逊的确是教会了我们很多，通过他个人的一些故事告诉我们，媒体、大众和偶像之间应该怎么样摆正这个关系，比如说中国就出现了一些追星现象。我不知道郎教授，您年轻的时候追不追啊？
郎咸平：追。
闫肖锋：反正我年轻的时候追，就是20世纪80年代的时候。我觉得人都是这样，追求自己没有的东西或者追求自己办不到的事情，他给我们办到了，他就成偶像了。当然如果说把这种关系变成一种产业以后，因为产业就是一架机器，它就会把这种关系扭曲为一种病态的东西。
王牧笛：迈克尔·杰克逊这个悲剧——媒体制造的这个悲剧——其实是西方的种族主义和娱乐工业两相结合的一个结果。最近网络媒体在疯狂地转载杰克逊2002年7月9日写的一段话，我觉得这段话写得很有力量：“自从我打破唱片纪录开始——我打破了猫王的纪录，我打破了披头士的纪录——然后呢？他们叫我畸形人，叫我同性恋者，叫我性骚扰小孩的怪胎！他们说我漂白了我的皮肤，做一切可做的事情来诋毁我，这些都是阴谋！当我站在镜前看着自己，我知道，我是个黑人。”这些杰克逊的控诉是很有力量的。
郎咸平：其实别说是他了，刘翔也是一样的。他在奥运会弃跑的这个行为，当然我们可以说：“我们要理解他啊，说不定他真的是脚有伤。”可是他已经到达明星的地步了，这一切就不是那么简单了。你刚刚讲的就很有道理，就是说整个媒体对他的期望，社会对他的期望一直在扭曲，他就要应付这一切。假如刘翔在这种情况之下，如果说他跑了，中途摔倒，然后一步一步地爬到终点，那他这个形象就太好了。可他选择了什么？选择了离开。这个选择似乎我也看到了杰克逊的影子，你知道吗。
王牧笛：好多人从后面看到了广告商的影子。
郎咸平：我觉得是不是这些巨星、这些王者碰到这种困难的时候，选择的都是离开、逃避；会不会是因为这样更激发了媒体的疯狂追堵，因为他们不希望你走啊。如果杰克逊2002年说的那番话能够透过另外的媒体作一个反驳的话，说不定他后来的人生会更精彩，更可以把这个王者塑造成一个永不言败的王者。
闫肖锋：我倒有一个从文化人角度提出的经济学问题，我就想问一下郎教授，既然他是一个天王，永不言败的天王，他怎么把自己给做亏本了呢？
郎咸平：这个财务的问题每个人都会遇到。其实我觉得我理财也不怎么样，虽然我是学财务的。
闫肖锋：肯定是有人在里边赚了钱，会是什么人在里边赚了钱？
郎咸平：因为我觉得这种天才，他是大脑某一方面特别的发达，另外一方面特别的脆弱，所以说到最后他是不是被某些集团在后面控制着，这都是非常可能的。
王牧笛：包括像这次在伦敦的所谓谢幕演出是那个叫AEG演出公司操作的。现在很多媒体怀疑说，是不是AEG逼死了他。为什么？当时售票，他那个票真的很火，他已经息唱这么多年了，50~70英镑的一张票在黑市上被炒到1000英镑，然后首场演唱会的贵宾票卖到20万英镑一张。
闫肖锋：这些都是无形的压力。
王牧笛：对，然后他迅速地将本来是10场的演唱会签到了50场。他的一个朋友问他：“你怎么签了50场？”他说：“我也不知道，稀里糊涂就签了50场。”
郎咸平：所以在盖棺定论的时候，我觉得对他一个比较好的评价是，他在艺术方面的才华登峰造极，让他成为王者，可是当他一旦接触这个社会的时候，这个社会的复杂或者是腐败或者说是权谋让他彻底失败了。
王牧笛：而杰克逊逝世之后，这个时代还要继续，可能会后无来者。
郎咸平：非常可能。
王牧笛：比如说咱们拿一个庸俗的经济的观点来看，他的那张《Thriller》（《颤栗》）的唱片卖到了1.04亿张。
郎咸平：对，没错。
王牧笛：肯定是后无来者了，为什么呢？现在已经是一个不听唱片的时代了。
郎咸平：都是盗版。
王牧笛：但是我对教授刚才说的一个事很感兴趣：不同的经济环境、不同的经济周期会产生一个不同的娱乐模式或者娱乐偶像。比如说我注意到中国这两年有一个“哈韩”的倾向，“韩流”来袭；还有一个“哈日”的倾向，你看有各种日剧包括日本动漫。你会发现韩国跟日本娱乐产业的兴起，包括娱乐偶像的兴起，跟它们的经济环境有很大的关联，比如日本80年代的时候，它的经济因为“广场协议”使日元升值所导致的“失去的10年”，反而促成了它的娱乐产业的大爆炸。
郎咸平：爆炸得不得了。
王牧笛：韩国到了1997年是深受亚洲金融危机的打击，但是韩国出了类似《大长今》这样的电视剧，风靡中国的家庭主妇界。
郎咸平：我们中国最多一年是2004年吧，播了60出韩剧，这不容易啊。
闫肖锋：咱们还是回到这个失败的王者，我觉得他是一个原创的源头，所以你刚才说的这些“日韩流”，包括中国的这些流行歌星都是山寨版的，山寨版的杰克逊。
王牧笛：他才是原创的，而且他还开创了现代的MV，他把音乐、舞蹈跟歌声合在一起。所以您跟刚才教授说的一样，某种时代的需求创造了这个时代的产物，但它终究是这个时代的，而只有王者……
郎咸平：这个王者创造了一个时代。
。这种恋人关系推到了极端，就是施虐和受虐的关系，苦苦相逼，然后就是互相咒骂或者互相防范，就是这样。但是我觉得这都无妨这个我们叫做“娱乐经济时代”的总体发展。我觉得迈克尔·杰克逊的确是教会了我们很多，通过他个人的一些故事告诉我们，媒体、大众和偶像之间应该怎么样摆正这个关系，比如说中国就出现了一些追星现象。我不知道郎教授，您年轻的时候追不追啊？
郎咸平：追。
闫肖锋：反正我年轻的时候追，就是20世纪80年代的时候。我觉得人都是这样，追求自己没有的东西或者追求自己办不到的事情，他给我们办到了，他就成偶像了。当然如果说把这种关系变成一种产业以后，因为产业就是一架机器，它就会把这种关系扭曲为一种病态的东西。
王牧笛：迈克尔·杰克逊这个悲剧——媒体制造的这个悲剧——其实是西方的种族主义和娱乐工业两相结合的一个结果。最近网络媒体在疯狂地转载杰克逊2002年7月9日写的一段话，我觉得这段话写得很有力量：“自从我打破唱片纪录开始——我打破了猫王的纪录，我打破了披头士的纪录——然后呢？他们叫我畸形人，叫我同性恋者，叫我性骚扰小孩的怪胎！他们说我漂白了我的皮肤，做一切可做的事情来诋毁我，这些都是阴谋！当我站在镜前看着自己，我知道，我是个黑人。”这些杰克逊的控诉是很有力量的。
郎咸平：其实别说是他了，刘翔也是一样的。他在奥运会弃跑的这个行为，当然我们可以说：“我们要理解他啊，说不定他真的是脚有伤。”可是他已经到达明星的地步了，这一切就不是那么简单了。你刚刚讲的就很有道理，就是说整个媒体对他的期望，社会对他的期望一直在扭曲，他就要应付这一切。假如刘翔在这种情况之下，如果说他跑了，中途摔倒，然后一步一步地爬到终点，那他这个形象就太好了。可他选择了什么？选择了离开。这个选择似乎我也看到了杰克逊的影子，你知道吗。
王牧笛：好多人从后面看到了广告商的影子。
郎咸平：我觉得是不是这些巨星、这些王者碰到这种困难的时候，选择的都是离开、逃避；会不会是因为这样更激发了媒体的疯狂追堵，因为他们不希望你走啊。如果杰克逊2002年说的那番话能够透过另外的媒体作一个反驳的话，说不定他后来的人生会更精彩，更可以把这个王者塑造成一个永不言败的王者。
闫肖锋：我倒有一个从文化人角度提出的经济学问题，我就想问一下郎教授，既然他是一个天王，永不言败的天王，他怎么把自己给做亏本了呢？
郎咸平：这个财务的问题每个人都会遇到。其实我觉得我理财也不怎么样，虽然我是学财务的。
闫肖锋：肯定是有人在里边赚了钱，会是什么人在里边赚了钱？
郎咸平：因为我觉得这种天才，他是大脑某一方面特别的发达，另外一方面特别的脆弱，所以说到最后他是不是被某些集团在后面控制着，这都是非常可能的。
王牧笛：包括像这次在伦敦的所谓谢幕演出是那个叫AEG演出公司操作的。现在很多媒体怀疑说，是不是AEG逼死了他。为什么？当时售票，他那个票真的很火，他已经息唱这么多年了，50~70英镑的一张票在黑市上被炒到1000英镑，然后首场演唱会的贵宾票卖到20万英镑一张。
闫肖锋：这些都是无形的压力。
王牧笛：对，然后他迅速地将本来是10场的演唱会签到了50场。他的一个朋友问他：“你怎么签了50场？”他说：“我也不知道，稀里糊涂就签了50场。”
郎咸平：所以在盖棺定论的时候，我觉得对他一个比较好的评价是，他在艺术方面的才华登峰造极，让他成为王者，可是当他一旦接触这个社会的时候，这个社会的复杂或者是腐败或者说是权谋让他彻底失败了。
王牧笛：而杰克逊逝世之后，这个时代还要继续，可能会后无来者。
郎咸平：非常可能。
王牧笛：比如说咱们拿一个庸俗的经济的观点来看，他的那张《Thriller》（《颤栗》）的唱片卖到了1.04亿张。
郎咸平：对，没错。
王牧笛：肯定是后无来者了，为什么呢？现在已经是一个不听唱片的时代了。
郎咸平：都是盗版。
王牧笛：但是我对教授刚才说的一个事很感兴趣：不同的经济环境、不同的经济周期会产生一个不同的娱乐模式或者娱乐偶像。比如说我注意到中国这两年有一个“哈韩”的倾向，“韩流”来袭；还有一个“哈日”的倾向，你看有各种日剧包括日本动漫。你会发现韩国跟日本娱乐产业的兴起，包括娱乐偶像的兴起，跟它们的经济环境有很大的关联，比如日本80年代的时候，它的经济因为“广场协议”使日元升值所导致的“失去的10年”，反而促成了它的娱乐产业的大爆炸。
郎咸平：爆炸得不得了。
王牧笛：韩国到了1997年是深受亚洲金融危机的打击，但是韩国出了类似《大长今》这样的电视剧，风靡中国的家庭主妇界。
郎咸平：我们中国最多一年是2004年吧，播了60出韩剧，这不容易啊。
闫肖锋：咱们还是回到这个失败的王者，我觉得他是一个原创的源头，所以你刚才说的这些“日韩流”，包括中国的这些流行歌星都是山寨版的，山寨版的杰克逊。
王牧笛：他才是原创的，而且他还开创了现代的MV，他把音乐、舞蹈跟歌声合在一起。所以您跟刚才教授说的一样，某种时代的需求创造了这个时代的产物，但它终究是这个时代的，而只有王者……
郎咸平：这个王者创造了一个时代。